L'Oeil Noir ou bien 236

@ephan

oui, je te rejoins sur l'argument coût du CF et traduction/maquette. Ce sujet est complexe et prenons garde aux affirmations hâtives (dont la mienne). C'est juste qu'on perçoit les projets pour lesquels la mobilisation est indispensable (style Crimes, ecryme p. ex.) et les autres style Cthulhu v7, pour lequel franchement j'ai du mal à trouver une justification du recours au CF. Par ailleurs, on peut être star et avoir des campagnes qui ne sortiraient pas sans CF (PF, si tu m'entends..).

Pas simple cette affaire, et pas simple d'adopter un comportement de consommateur adapté!

Un employé à temps plein ça lui coûte 2000/2500 euros mensuel... Les factures de loyer et d'énergie ça doit aussi être dans ces eaux là... Dans une trésorerie de boutique je suis pas certain que cela soit si important que ça.

Pour elles c'est un surtout un investissement. Et plus la PP fonctionne et plus elles s'y prennent tôt et plus elles feront un retour sur investissement important. La base du commerce quoi...

Oui, leurs clients doivent s'engager en premier lieu, je pensais l'avoir dit...

@Yannick L

Oui mais ça ça marche quand tu vends des boîtes de Zombicide. Le marché du JdR est beaucoup plus un marché de niche et après en avoir beaucoup discuté avec des boutiques parisiennes historiques, le risque de voir disparaitre les JdR des étagères au profit des jeux de plateau n'est pas que théorique.

Pour en discuter avec les boutiques (et pas que les parisiennes et pas que les historiques) je vais avoir un avis différent.
​D'une part, un jeu quel qu'il soit reste une niche (à l'exception de ceux qu'Asmodée vend en grandes surfaces) A la boutique d'avoir la volonté de le stocker/ de le mettre en avant/ de le vendre...
​D'autre part, comparer n'importe quoi avec Zombicide c'est déjà biaisé la discussion d'entrée de jeu. Les marges sont différentes, le type de jeu n'est pas le même, et surtout un jeu avec des zombies c'est tendance depuis Walking Dead et ça parle à tout le monde ça se vend tout seul alors que tu as un jeu avoisinant les 100 euros maintenant.

Les boutiques parisiennes historiques ont surement vendu autant de Zombicide que de kit d'initiation Pathfinder par exemple. Mais elles préfèrent vendre du Zombicide à cause de meilleur marge et de rentrées d'argent plus conséquentes, plutôt que de choisir de vendre toute la gamme pathfinder et vendre plus de produits mais moins chers avec moins de marge.
Si les JdR disparaissent des étals c'est aussi le choix des boutiques (Parce que comme tout le monde elles ont besoin de vivre et de gagner de l'argent donc elles font des choix...)

Loin de moi l'idée de biaiser la discussion. Nous pouvons être d'accord sur le caractère "de niche" des jeux que nous pratiquons toi et moi, j'en suis sur. Et puis, sur un linéaire de boutique, quelques mètres de bouquins et quelques mètres (cubes) de jeux de plateau n'ont pas la même valeur de stock. Je veux juste témoigner que l'argument des boutiques "si ça continue je vendrai de moins en moins de JdR" n'existait pas il y a quelques années.

Ne penses-tu pas que le CF traite indifféremment des projets qui sont par nature très différents?

C'est déjà quelque chose que l'on entend depuis l'accident industriel du JdR tout D20. Sauf que maintenant les boutiques le font vraiment car elles ont des produits de remplacement (jeux de plateau, goodies geek,...) qui sont dans l'air du temps et qui se vendent et qui margent mieux.
Et c'est aussi lié à d'autres facteurs économiques propres au monde du jeu qui font que c'est plus "facile" d'acheter et de vendre des jeux de plateaux que du JdR.

Mais revenons à nos moutons... (ie le sujet de base, parce qu'on digresse là quand même.)

Le problème principal des boutiques, c'est qu'un produit JdR reste facilement plusieurs années en rayon avant d'être vendu. Soit c'est acheté à la sortie, surfant sur la comm' de lancement de gamme, soit il faudra attendre que quelqu'un s'y intéresse. Dans une ville de province, ça peut vouloir dire attendre qu'un rôliste déménage et découvre la boutique… Regarde bien, tu veras des bouquins qui ont facilement plus de 10 ans parfois…
Donc individuellement ça représente assez peu, mais comme il y a un roulement très faible, ces centaines d'euros sont sur l'étagère pendant potentiellement loooooongtemps.

Désolé, j'ai pas lu tout le fil, mais pour moi l'oeil noir c'est :

• un univers avec la bonne taille, pas trop grand ni trop petit
• un univers proche de nos contrées et traditions sur la terre, donc très intuitif (nordiques, nomades, moyen orient, médiéval, ambiance renaissance). Il y a toujours un apprentissage à faire pour améliorer le RP mais on peut démarrer très vite.
• un univers avec assez peu de magie, je n'aime pas qu'il y en a beaucoup
• un système de jeu classique, un brin simulationiste à mon goût

Je n'en connais pas d'autre qui soit suffisamment étoffé sans partir dans tous les sens, ou tourner vers du dark fantasy... Je me suis beaucoup intéressé aux royaumes oubliés, mais je trouve que c'est trop haut en couleurs (bien que colossal et super varié).

Bien sûr ce n'est que du subjectif, mais pour moi un medfan classique, sans magie à tous les étage, avec un univers "à taille humaine" un peu développé oui ça se justifie de nos jours !!!

Je ne comprends pas trop pourquoi les boutiques ne participent pas plus aux offres des crowdfunding. Franchement, quelques mois après la fin du truc, les packs avec bonus pour pas plus cher sont certains de bien se vendre. A mon avis c'est surtout qu'elles n'ont pas de trésorerie.

Je confirme que la trésorerie est un des facteurs, mais l'Oeil Noir étant une ancienne licence qui a peu marché en france, les boutiques préfères malheureusement assurer leurs chiffres d'affaires avec d'autres produits plus attractif.

Après, les rôlistes sont souvent des gens de la vie active et savent prendre des décisions et commander eux même sans passer par les boutiques, surtout dans le cadre d'un CF.

Moi, je préfère passer par une boutique. J'ai la hantise d'un centre-ville qui serait désert ou ne comporterait que des boutiques de fringues, mon dealer local, c'est mon refuge, c'est lui qui me conseille sur les jeux de société et les BD (car si je prend le temps de suivre l'actu JdR, je ne peux pas suivre tous les autres domaines qui m'intéressent).

Et donc, c'est aussi celui qui saura conseiller les n00bs, voire attirer les joueurs de jeux de société vers ces étranges livres de jeu avec des dés mais sans figurine ni plateau.

Oui, la trésorerie est un gros problème, les banques ne prêtent plus pour du stock depuis la crise de 2007, et comme je le dis, les produits JdR restent longtemps en rayon. Je pense qu'une petite boutique (donc à l'exception de 2-3 parisiennes et une lyonnaise pour ce que je connais, et peut-être une toulousaine vu que là-bas il y a une grosse mafia, et bien sûr les boutiques en ligne), une petite boutique donc préfère acheter des petites quantités.

Le succès de la préco incitera certainement les petites boutiques à acheter, mais le volume minimum pour la préco (9 boîtes pour la 1re offre) peut rendre frileux…

Le Pack Boutique 1 à 240, ne comprends que 3 exemplaires des 3 boites. Pour une petites boutiques qui souhaite faire découvrir et enrichir sa communauté de rolistes c'est l'idéal a mon avis.

Donc ton dealer, revendeur, hum ca fait un peu mafieux la, disont ton agréable vendeur de magasin devrait y jeter un oeil, noir oula quel humour ce matin, car c'est une offre interessante je trouve.

A toi, pour une fois de le conseiller

L'effet "madeleine de Proust" pourrait également marcher en boutique. Pas mal de rolistes ont basculé sur les jeux de plateau. La vision de la boîte oeil noir pourrait facilement éveiller ma curiosité et provoquer un achat compulsif, peut-être encore plus facilement que sur une PP qui concerne ceux qui suivent le jdr et sont suffisamment patients pour payer quelque chose qu'ils ne recevront que 6 mois plus tard.

Clairement, pour Loup Solitaire (version d20), l'effet Proust en boutique a joué à donf' pour moi. Vu le nombre de rôlistes qu'il y avait dans les années 1980, je pense qu'il y a un paquet de quadra-quinqua qui ont lâché l'affaire et ne suivent pas l'actu sur le web, n'achètent pas la presse spé, et donc une boîte avec un logo connu un peu en évidence peut raviver la flamme (comme dirait le crapou).

Mais je le répète : 3 × 3 boîtes, ça fait 9 (je suis ingénieur calcul ^_^), quand je regarde les rayons de ma boutique locale, je ne vois aucun jeu qui aligne 9 boîtes, ni même 4 (mise à part peut-être Mysterium en ce moment, il marchait déjà bien avant Cannes, et puis quelques grosses grosses licences genre Krosmaster, Zombicide, Marvel Dice Masters). Même si 240 EUR ça peut paraître que d'chi pour le chiffre d'affaire d'une boutique, ça représente quand même une grosse gamme sur un linéaire.

bonjour,

oui mais en valeur d'immobilisation rapportée au mètre linéaire, la boîte c'est mieux que le livre pour une boutique.